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 Street Fighter 5 pay to win ?

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Sankoukai

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 13:04

sur le pourcentage de jeux vendu combien de joueurs sont des acharnés ?

@Saku8513 un développeur ne décide de rien.

Chacun fait son biz, Capcom c'est pas ton pote.



___________________________________
Sankoukai c'est la bataille !!!
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HT ToD

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 13:07

Sankoukai a écrit:
sur le pourcentage de jeux vendu combien de joueurs sont des acharnés ?

@Saku8513 un développeur ne décide de rien.

Chacun fait son biz, Capcom c'est pas ton pote.



Je ne peux qu'être d'accord
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RnK xOver

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 13:19

HollyBull a écrit:
ToD a écrit:
Ton avatar me fait complètement flipper Neme  affraid 

Ash Williams bordel!
Evil Dead Very Happy 

Senjutsu a écrit:
manuals just frames entre linkers et le p-link n'existe pas sur Ki
et pour les premiers, t'avais 3/5 ans -_-
Bah justement un link qui est dit "Just Frame" devient plus abordable par le biais d'un P-Link..
Pourquoi rendre les choses faciles ?
Et au sujet de KI, rien ne m'a obligé à y jouer à la sortie du jeu
(idem pour autre Sailor Moon et divers jeu épiques; haha)

Saku8513 a écrit:
Thomas, si t'as des problemes de mémoire ca n'a rien à voir avec l'accessibilité du jeu c'est pas comme si y avait 10 000 inputs a retenir ^^ Et les tendinites c'est que tu force trop rien à voir avec le jeu non plus  Wink 

Hélas si malheureusement... C'est souvent le cas à Marvel
50 Persos, certains muni de plus de 5 coups spéciaux (Super non incluses) avec différentes propriété, notamment Juggle, OTG, Wall Bouce, Ground Bouce, etc..
Sans oublier que cela se joue par équipe de 3, le tout joué par des assist qui conserve les propriétés cité au dessus (Sans parler de Combo Chara Spé)
Edit : Ce qui est un peu similaire à KOF XIII, sauf que le jeu à un peu plus d'aspect d'1VS1

Saku8513 a écrit:
Si on diminue l'exigeance les gens auront tendance à encore moins vouloir passer de temps en training ce serait bien dommage, un moment donné pour différencier les bons des très bons faut un certaine difficulté  en éxé ( pas que hein j'en vois venir certains ^^) sinon ca devient chiant. Pour tous ceux qui galères sur des combos ou d'autres gens "normaux" y arrivent posez vous des questions srx ^^ (oui qq un qui n'a pas le temps de train souvent bah c'est la vie vous serez moins bons que ceux qui passent leur vie dessus T__T c'est comme ca )

Moi par contre, sa me dérangera pas qu'on diminue cette "exigence" mais je parle pour les jeux un peu plus complexe que Street Fighter
Les combo a rallonge sont souvent source d’ennuis, de même que les infinies (SF Alpha, Basara X,...)
et pénalise souvent les nouveaux venu à s'essayer; surtout quand ceci ont du retard à rattraper
Ensuite rien n'oblige une personne à s'exercer en training un trouver un combo qui est optimal, rentable qui demande de l'entrainement
Pour sa que par ailleurs je trouve la série des CvS excellent pour cette gestion, bien que craxx comme les Alpha pour un peu de Nawak dans leur Gameplay (cc. Roll Cancel).
Faut trouver un juste milieu, ce que je trouve que SF4 fait assez bien en réunissant casual et vétéran

Et l'Entrainement sert avant tout de piste de réflexion pour les Setup, Vortex, mise en situation ou autre que de simulation de combo à tout vas.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas s'entrainer à faire des combo, mais de ne pas monopolisé le training que pour sa; surtout qu'une fois qu'on a maitrisé le Gameplay de son jeu, la c'est... Twisted Evil 

PS : J'ai parlé que de jeu de Capcom pour rester dans le sujet
PS2 : Ah ! Saunic a bien résumé la chose
PS3 : Promis ! Je rentre plus dans ce débat "easy acces" Razz
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CMT VaniSh

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 14:13

pourquoi ne pas fait un simple système d'elo pour les ranked, comme ça les noob avec les noob, les mid - ou + avec les mid, et les top avec les top.
Ceux qui veulent doser d'autre level vont en infinite, et puis voilà non?
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Saku8513

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 14:16

Je ne ferme pas de portes (en tout cas j'espère que mon post ne le laissais pas entendre c'est pas facile de bien faire comprendre ce qu on veut dire en quelques phrases sur le net ) vos points de vues sont tout à fait compréhensibles ce n'est pas le mien c 'est tout ^^

Pour les combos à rallonges je comprend aussi c'est pas complètement faux non plus il arrive des fois de mélanger des manips de ses trois persos ^^ mais passé un temps ca n'arrive plus du moins moi ca ne m'arrive plus a kof et j'y joues depuis 1 an et demi seulement . Oui y a beaucoup de choses à retenir encore une fois mon avis sur la question c'est que c'est une des choses qui différencie les bons des très bons, la quantité de choses retenues.  

Je comprend aussi que pour faciliter l'accès à certains types de joueurs on pourrait réduire certains aspects  mais pour ma part j'aurais peur que ca réduise le fun itinérant à réussir qq chose de compliqué encore une fois je ne l'affirme pas c'est mon avis ^^ En tout cas on est d'accord que l'important c'est le dosage de tout ca et que c'est pas tjrs évident de le trouver ce juste milieu.

@sankoukai : je sais pas quel est le pourcentage d'acharnés sur les ventes mais entre un peu de patience et un acharné pour moi y a un monde .
Qui décide alors ? parce que si les développeurs décident de rien c'est bien bête. Si ce sont les producteurs faudra que les développeurs leur expliquent alors comment faire un jeu qui marche ils y seraient gagnant . Enfin je connais pas suffisamment le milieu de près pour trop en parler donc je m'étalerai pas la dessus ^^
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Sankoukai

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 14:31

oui t'as compris le problème le développeur n'est qu'un ouvrier dans l'histoire c'est la partie commercial qui prendra le dessus elle fait des sondages récupère des données les traites puis selon la tendance le jeu ira dans tel ou tel direction.

Tout se décide dans des réunions ou les développeurs ne sont pas forcément conviés Very Happy

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Saku8513

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 14:38

mais alors faut leur bourrer des sondages dans les links  Laughing 

Avec toutes les super idées qu'ont les joueurs rien que sur les forums comme ici par exemple et les développeurs c'est vraiment dommages qu'on ait des trucs comme la supression du mode tournoi qu il y avait sur ssf4 pour arriver à celui de usf4 Sad ils les prennent où leurs infos bordel ...

Faut que tous les joueurs et developeurs montrent leur culs comme dans braveheart ou quoi  I love you

PS : Pour un eventuel sf5 (démenti ou pas) si ils en font du payant à tous les étages au moins tu peux acheter un dragon , un 360, une choppe spé qui ouvre sur combo, des normaux 3f, deux ultras utiles, un backdash à rallonge et 2000 de vie ca sera crax mais marrant ahah (plus une dive kick aussi xD)
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HT ToD

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 15:13

Je sais pas si je suis le seul développeur à lire cette conversation mais vous me faites bien marrer les gars  yeah 
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Sankoukai

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 15:35

ToD frère de clavier !

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HT ToD

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 17:12

Sankoukai a écrit:
ToD frère de clavier !
 love 
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Gamgab

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 17:36

ToD & Sankoukai :
Quand les gens en général disent "les développeurs" ils parlent de la boite Capcom dans son ensemble(ou une partie de la boite Capcom, celle qui s'occupe de Street Fighter, qui n'est pas la même qui s'occupe de Resdent Evil par ex.), et ils ne visent pas forcement les codeurs à proprement parlé.
Pour l'exemple ceux qui développe le jeu GodOfWar c'est Santa Monica et l'éditeur Sony, pourtant c'est bien Santa Monica qui décide de tout dans le jeu pas Sony, et la boite n'es pas composé que de codeur. Mais on dit bien "Santa Monica a développé GodOfWar".
Je suis aussi dans le domaine donc je comprend votre réaction Laughing je suis d'accord qu'il s'agit d'un abus de langage ^^

BREF
dsl du HS
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HT ToD

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 17:56

Gamgab:
Quand les gens en général disent "les développeurs" ils ne savent généralement pas de quoi ils parlent, donc ils feraient mieux de s'abstenir ou bien d'utiliser les mots qui conviennent Smile . Un développeur ca désigne un développeur et pas un mec qui fait parti d'un équipe de brainstorming de chez capcom. Quand je veux parler des fonctionnaires je dis "les fonctionnaires" et pas "les facteurs". Si vous êtes pas foutu de faire la différence entre une entité de type entreprise et un titre professionnel nous on y est pour rien les gars Wink

Je me sent pas visé personnellement et c'est pour ca que ca me fait marrer Smile mais pour côtoyer régulièrement de très bons développeurs du milieu du jeu vidéo j'aimerai vraiment pas être à leur place. Ils se font tapé des 2 coté les pauvres et je les soutiens tous Smile .
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Gamgab

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 19:37

Certes, mais c'est pas non plus complétement de leur faute, car même la presse spécialisé utilise ce terme:
en reprenant l'exemple de GodOfWar:
http://www.jeuxvideo.com/articles/0001/00012449-god-of-war-iii-test.htm
on voit sur le coté droit: Éditeur Sony, Développeur : Santa Monica
ça à toujours été noté de cette façon et ça continuera
parce que le terme "développer" en soi ne veut pas forcément dire "coder", on peut très bien développer une idée, développer une histoire (et c'est de manière que le terme est utilisé); différent de "développeur" qui là est bien le métier, l'amalgame (involontaire) est rapidement fait entre les 2 ...
Tu vois ce que je veux dire ? Wink
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HT ToD

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 20:02

Je vois ce que tu veux dire mais je ne m'enfoncerai pas dans ce débat, on ne sera jamais d'accord Wink
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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 20:29

Je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que ça n'aie pas de sens qu'un casu puisse gagner facilement contre un bon joueur. C'est débile comme idée, ça devrait pas exister. Tu connais rien au jeu ba tu gagnes pas. L'entrainement, l'investissement c'est dépassé, c'est comme partout si t'as de l'argent ça va.
Et puis merde y'a déjà des Ken du live qui gagnent des PP comme ça, ça suffit pas?!  Razz 
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NWA54

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 20:41

Ken > all
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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 20:57

[quote="Steikachay"]
Et puis merde y'a déjà des Ken du live qui gagnent des PP comme ça, ça suffit pas?!  Razz [/quote

OUIN OUIN je joue craqué et je me plaint, parceque lp dragon en garde c'est trop dur à punir alors que que le vortex de dive de cammy quand tu connait le match up c'est easy!
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pompom9

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 21:40

NWA54 a écrit:
Sakura > all  

 bounce 
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Steikachay

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 21:46

Ce rageux !! Tu te sens visé Nyphi? Smile
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DadaKen

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Messages : 2558
ID en ligne : DadaKen
Perso : Poison

MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 22:07

Steikachay a écrit:
Et puis merde y'a déjà des Ken du live qui gagnent des PP comme ça, ça suffit pas?!  Razz 
Je plussoie Smile
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SensiSeed

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ID en ligne : SensiDerp
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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    12/6/2014, 23:19

De toute façon quand ils ont vu la réaction des gens sur l'annonce, ça a été démentis en très peu de temps, a mon avis, ils ont du "taté" le terrain et on fait un instant rollback Very Happy
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Taybo

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    13/6/2014, 08:28

Le fadc de capcom ahahah
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Sasori

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ID en ligne : Sveltenormal1 PC
Perso : Vega et E.Honda

MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    13/6/2014, 08:37

Moi ce qui m'intéresse en terme contenu,c'est des gameplay divers et une grande profondeur.

Par exemple,il y a des personnes (dont je fais partie) qui n'ont pas une grande disponibilité pour le jeu.Du coup,passer énormément de temps en training pour avoir un perso qui tient la route lorsque le jeu arrive en fin de vie et ne pas pouvoir en profiter n'est pas intéressant.

C'est pour ça que j'aime bien SF4 car il y a un choix de personnages qui peut répondre à tous les profils de joueurs.

Par exemple,il y a des joueurs qui voudront passer beaucoup de temps en training.Il y aura pour eux des personnages comme Viper,Ibuki,Gen....

Et il y aura au contraire des personnes qui n'auront pas beaucoup de temps disponible pour jouer,mais qui veulent quand même avancer dans le jeu.Il y aura des personnages comme T.Hawk,Guile,Honda,Vega...

C'est ce genre de chose que je recherche dans un jeu de combat,de la diversité dans les gameplay des personnages (si j'exclue les mécaniques du jeu de base comme les focus,les dash,les super et ultra).

A une époque,j'étais même plus intéressé par BlazeBlue que par SF,mais Arc System Work m'a découragé (dernière version du jeu uniquement sur PS3 et sortie en retard).
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HT Touitoui

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    13/6/2014, 08:52

Pour répondre au débat "les développeurs sont pas les gens qui il faut taper, c'est pas eux qui font le design", je pense avoir mon mot à dire puisque je suis programmeur... de jeux vidéos.

En gros, ToD, sans vouloir te vexer, mais tu fais toi aussi un amalgame.
A la programmation, on n'est pas "la team développeur", on est le pôle programmation.
C'est différent.
Le développeur est bien le studio qui développe le jeu, et il compte tous les employés de la boîte (programmeurs, artistes, ...).

Maintenant, il faut aussi bien savoir que souvent, les studios doivent leurs moyens à des éditeurs.
Et quand il faut prendre des décisions de cet ordre (i.e. business model), c'est eux qui ont le dernier mot.
Chez Capcom, ils sont à la fois développeur et éditeur, donc ils sont à fouetter dans tous les cas, mais derrière ce nom qu'on utilise, il existe quand même deux entités (le studio de dev DIMPS pour SFIV, de la maison mère).

Voilà voilà
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HT ToD

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MessageSujet: Re: Street Fighter 5 pay to win ?    13/6/2014, 09:03

HT Touitoui a écrit:
Pour répondre au débat "les développeurs sont pas les gens qui il faut taper, c'est pas eux qui font le design", je pense avoir mon mot à dire puisque je suis programmeur... de jeux vidéos.

En gros, ToD, sans vouloir te vexer, mais tu fais toi aussi un amalgame.
A la programmation, on n'est pas "la team développeur", on est le pôle programmation.
C'est différent.
Le développeur est bien le studio qui développe le jeu, et il compte tous les employés de la boîte (programmeurs, artistes, ...).

Maintenant, il faut aussi bien savoir que souvent, les studios doivent leurs moyens à des éditeurs.
Et quand il faut prendre des décisions de cet ordre (i.e. business model), c'est eux qui ont le dernier mot.
Chez Capcom, ils sont à la fois développeur et éditeur, donc ils sont à fouetter dans tous les cas, mais derrière ce nom qu'on utilise, il existe quand même deux entités (le studio de dev DIMPS pour SFIV, de la maison mère).

Voilà voilà

Merci pour tes explication Touitoui Wink j'te kiss et non tu ne me vexe pas, je suis du milieu industriel qui ne fonctionne pas du tout comme ca donc je ne cautionne pas du tout ces couplages de langage qui ne font que prêter à confusion. Je te répondrai la même chose qu'à Gamgab, je ne m'enfonce pas dans ce débat car on ne sera jamais d'accord. Question d'abus de langage dès le départ Wink des bisous mon sac !
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